Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Trang 2 trong tổng số 4 trang Previous  1, 2, 3, 4  Next

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by congacum on Sat Jul 02, 2011 11:59 pm

@Bố già đã viết:
@congacum đã viết:Các pác hướng dẫn rất hay và chi tiết, Mình cũng đang nghiên cứu về giám định mớn nước muốn hỏi các pác về 2 bài toán tiếp theo.
1,Cách tính mớn nước cho xà lan tự hành và không tự hành
2,Cách tính mớn nước cho tàu có sổ đặc biệt.
Người ta thường gọi là phương pháp Mũi Lái hay còn gọi là 4 điểm.
-Như bài toán của các pác người ta thường gọi là 6 điểm.
Mong sớm nhận được reply của các cao thủ,xin được chỉ giáo.
Hì... em không phải cao thủ đâu bác. Very Happy
Bài đó em chưa có kinh nghiệm vì em chưa tính toán mớn cho xà lan bao giờ. Very Happy

Còn người ta thường tính toán 4 điểm bởi vì tàu nhỏ, hoặc do kết cấu chở hàng của xà lan, cho nên không xảy ra hiện tượng võng uốn thân tàu (em nghĩ là thế). Mong bác cho ý kiến thêm về vấn đề này.
Không phải đâu pác.Người ta thường nói tính toán mớn cho xà lan rất đơn giản nhưng em chưa làm bao giờ lên cũng đành chịu mà tham khảo trên mạng rất ít nói về vấn đề này.
Còn tính toán 4 điểm như em nói ở trên phức tạp hơn bài toán 6 điểm bác trình bày đấy,Nó có cả hiểu chỉnh cong võng mà.
Mong có cao thủ nào đọc được bài này chỉ điểm cho thì tốt.
avatar
congacum
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 3
Điểm kinh nghiệm : 3
Ngày tham gia : 06/06/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by diadoi345 on Sun Jul 17, 2011 8:46 pm

Xem xong bùng nhùng hết cả đầu.Em xin hỏi sếp 1 số chỗ không hiểu.
- MTC 1 = MMM + 0.5 = 10.973 + 0.5 = 11.473 M. (MMM là gì vậy sếp ơi)
- MMM có phải mớn nước trung bình cuối cùng không?Nếu đúng hình như sếp viết hơi tắt nên ...
avatar
diadoi345
Able Seaman

Tổng số bài gửi : 24
Điểm kinh nghiệm : 30
Ngày tham gia : 01/07/2011
Nơi làm việc : nothing
Đến từ : Hải Phòng

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Mon Jul 18, 2011 11:20 pm

thanks.
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Mon Jul 18, 2011 11:21 pm

vậy còn Dz và Dm tính sao hả bác?
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuthanhtrung_dragon on Mon Jul 18, 2011 11:30 pm

@diadoi345 đã viết:Xem xong bùng nhùng hết cả đầu.Em xin hỏi sếp 1 số chỗ không hiểu.
- MTC 1 = MMM + 0.5 = 10.973 + 0.5 = 11.473 M. (MMM là gì vậy sếp ơi)
- MMM có phải mớn nước trung bình cuối cùng không?Nếu đúng hình như sếp viết hơi tắt nên ...
MMM đúng là mớn nước trung bình cuối cùng ( Mean of Mean of Mean Draft ) .
avatar
vuthanhtrung_dragon
Captain

Tổng số bài gửi : 1053
Điểm kinh nghiệm : 1249
Ngày tham gia : 20/03/2010
Nơi làm việc : MA OF NHA TRANG
Đến từ : nha trang - nam định - cẩm xuyên

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuthanhtrung_dragon on Mon Jul 18, 2011 11:31 pm

@leeloc79 đã viết:vậy còn Dz và Dm tính sao hả bác?
Dz = MTC tại giá trị mớn nước MMM - 0,5 m
Dm = MTC tại giá trị mớn nước MMM + 0,5 m
avatar
vuthanhtrung_dragon
Captain

Tổng số bài gửi : 1053
Điểm kinh nghiệm : 1249
Ngày tham gia : 20/03/2010
Nơi làm việc : MA OF NHA TRANG
Đến từ : nha trang - nam định - cẩm xuyên

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuthanhtrung_dragon on Mon Jul 18, 2011 11:35 pm

Có cái này thắc mắc từ lâu nhưng ngại không hỏi Bố Già là bài viết của Bố Già là sưu tầm hay lượm nhặt vậy ????
Xuất phát từ bài viết ở link sau : http://www.sevensurveyor.com/draft-survey-specimen-of-calculation/ vào ngày 26/1/2010 ....
avatar
vuthanhtrung_dragon
Captain

Tổng số bài gửi : 1053
Điểm kinh nghiệm : 1249
Ngày tham gia : 20/03/2010
Nơi làm việc : MA OF NHA TRANG
Đến từ : nha trang - nam định - cẩm xuyên

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by Bố già on Tue Jul 19, 2011 12:02 am

Nói là sưu tầm hay lượm nhặt đều đúng bởi vì lấy các thông số tàu từ đó và giải thích các từ ngữ, sửa lại các kí hiệu cho phù hợp với Mr. Hùng, tớ còn biết mẫu bài này gốc là ở sách nào nữa cơ Very Happy . Có gì mà ngại. Very Happy
avatar
Bố già
Admin

Tổng số bài gửi : 2254
Điểm kinh nghiệm : 2914
Ngày tham gia : 18/03/2010
Nơi làm việc : Vietsovpetro
Đến từ : Hà Tĩnh

Xem lý lịch thành viên http://www.dieukhientaubien.net/

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Tue Jul 19, 2011 2:14 pm

Disp at 10.970 M : 54,266.860 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.980 M : 54,321.070 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.973 M : 54,266.860 +[ {(10.973 - 10.970) / (10.980 - 10.970)} x (54,321.070 - 54,266.860)]

= 54,266.860 {(0.003 /0.010) x 54.210} = 54,266.86 + (0.3 x 54.210)

= 54,266.860 + 16.263 = 54,283.123 MT.

vậy nếu làm theo công thức này thì sẽ đơn giản hơn,THEO SÁCH TÀI LIỆU CỦA UK P&I CLUB.
=54,266.860+(54,321.070-54,266.860)/10 * 0.3=54,283.123 MT
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Tue Jul 19, 2011 2:18 pm

thanks VTT-dragon nhiều nhe
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Tue Jul 19, 2011 2:51 pm

Bác kiểm tra lại giùm nhé.
- MTC 1 at 11.470 M : 709.610 (xem bảng). ==709.910

- MTC 1 at 11.480 M : 710.060 (xem bảng).== 710.060

MTC1= 709.910+(710.060-709.910)/10*0.3=709.915(làm tròn số)
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuthanhtrung_dragon on Tue Jul 19, 2011 2:52 pm

@leeloc79 đã viết:Disp at 10.970 M : 54,266.860 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.980 M : 54,321.070 MT (DISP. FULL).

- Disp at 10.973 M : 54,266.860 +[ {(10.973 - 10.970) / (10.980 - 10.970)} x (54,321.070 - 54,266.860)]

= 54,266.860 {(0.003 /0.010) x 54.210} = 54,266.86 + (0.3 x 54.210)

= 54,266.860 + 16.263 = 54,283.123 MT.

vậy nếu làm theo công thức này thì sẽ đơn giản hơn,THEO SÁCH TÀI LIỆU CỦA UK P&I CLUB.
=54,266.860+(54,321.070-54,266.860)/10 * 0.3=54,283.123 MT
Hai cách tính này là giống nhau , có thấy khác gì đâu đồng chí ????
avatar
vuthanhtrung_dragon
Captain

Tổng số bài gửi : 1053
Điểm kinh nghiệm : 1249
Ngày tham gia : 20/03/2010
Nơi làm việc : MA OF NHA TRANG
Đến từ : nha trang - nam định - cẩm xuyên

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Tue Jul 19, 2011 2:56 pm

uhm. nhưng nhìn đơn giản hơn nhiều.
nhờ bác kiểm tra lại MTC1 giùm nhé.
tks
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by leeloc79 on Tue Jul 19, 2011 3:02 pm

Mình đã bỏ nghề từ lâu rồi nhưng nay muốn biết thêm một tí kiến thức về làm hàng mong các bác trên diễn đàn giúp đỡ.
xin cám ơn nhiều
avatar
leeloc79
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 8
Điểm kinh nghiệm : 10
Ngày tham gia : 20/03/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by tatueminh on Wed Aug 31, 2011 11:59 pm

bài này tra "MTC 1 at 11.470 M : 709.610 " là sai.Tại MTC 1 at 11.470 M :
709.̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣910 thỉ chỉnh xảc
avatar
tatueminh
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 9
Điểm kinh nghiệm : 22
Ngày tham gia : 23/08/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by Bố già on Thu Sep 01, 2011 9:28 am

@tatueminh đã viết:bài này tra "MTC 1 at 11.470 M : 709.610 " là sai.Tại MTC 1 at 11.470 M :
709.̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣̣910 thỉ chỉnh xảc
Ồ, đúng là lúc tra bảng có nhầm số '9' thành số '6', làm kết quả cuối cùng là lượng hàng hụt đi mất 7 tấn. Very Happy

Nhưng các công thức tính thì vẫn đúng hết. Very Happy

Mình sẽ sửa lại.
avatar
Bố già
Admin

Tổng số bài gửi : 2254
Điểm kinh nghiệm : 2914
Ngày tham gia : 18/03/2010
Nơi làm việc : Vietsovpetro
Đến từ : Hà Tĩnh

Xem lý lịch thành viên http://www.dieukhientaubien.net/

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by tatueminh on Mon Sep 12, 2011 10:23 am

acmin ơi cho mình hỏi về 1 số công thức về giám mớn nước nhé:
-Số hiệu chỉnh lần thứ nhất:D1=LCF x t x TPC x 100/LBP
dấu của LCF thì ta tính như thế nào mà mình vẫn chưa hiểu lắm.mình thấy rất nhiều lần tính toán khi tàu chúi lái LCF có lúc âm và có lúc dương.lúc tàu không hàng giám định mớn nước lần đầu,tàu chíu lái sau khi tính toán ra d final of mean thì tra bảng thủy tĩnh ra LCF âm.mà khi xuống hàng xong tàu cũng chúi lái tinh ra d final of mean rồi tra bảng thuỷ tĩnh lại ra LCF dương.mà khi tàu chíu lái thì LCF ở đằng sau mặt phẳng sườn giữa thì phải mang dấu âm chứ.
xin hỏi acmin 1 vấn đề này nữa khi giám định mớn nước lần đầu và lần cuối thì lúc nào lên đọc tỉ trọng nước tăng và lúc nào đọc tỉ trọng nước giảm để minh là người đi biển có lợi nhất
Nhờ acmin giúp đỡ.cảm ơn nhiêu
avatar
tatueminh
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 9
Điểm kinh nghiệm : 22
Ngày tham gia : 23/08/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by tatueminh on Mon Sep 12, 2011 10:41 am

bố già ơi cho mình hỏi công thức này nữa:
lượng giãn nước của tàu sau khi đã hiệu chỉnh chúi là:
D2=D1+_deltaD1+deltaD2.vậy thì dấu âm và dương của deltaD1 ta lấy giá trị âm hay dương.khi nào thì lấy âm và khi nào lấy dương
avatar
tatueminh
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 9
Điểm kinh nghiệm : 22
Ngày tham gia : 23/08/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by sinhviennhatrang on Sun Sep 18, 2011 12:23 pm

nhìn còa sao thấy đau hết đầu thế
avatar
sinhviennhatrang
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 2
Điểm kinh nghiệm : 1
Ngày tham gia : 18/09/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuphong on Mon Sep 19, 2011 10:14 am

@tatueminh đã viết:bố già ơi cho mình hỏi công thức này nữa:
lượng giãn nước của tàu sau khi đã hiệu chỉnh chúi là:
D2=D1+_deltaD1+deltaD2.vậy thì dấu âm và dương của deltaD1 ta lấy giá trị âm hay dương.khi nào thì lấy âm và khi nào lấy dương
những giá trị đó lấy âm hay dương thì nó do tính toán của bạn chứ???
tùy trong hồ sơ tàu cho : TRIM dương hay âm như thế nào, các giá trị LCF,MTC, .... như thế nào. quy định rõ trong hồ sơ tàu.
bạn áp dụng để hiệu chỉnh lượng giãn nước theo TRIM, theo tỷ trọng,... tính toán ra -->
mình không thể tự quy định dấu cho biểu thức trên đc.
từ từ tìm hiểu lại bạn sẽ rõ

chúc bạn học tốt
avatar
vuphong
Second Officer

Tổng số bài gửi : 220
Điểm kinh nghiệm : 195
Ngày tham gia : 29/06/2010
Đến từ : Nam Dinh

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by Bố già on Mon Sep 19, 2011 12:52 pm

@tatueminh đã viết:dấu của LCF thì ta tính như thế nào mà mình vẫn chưa hiểu lắm.mình thấy rất nhiều lần tính toán khi tàu chúi lái LCF có lúc âm và có lúc dương.lúc tàu không hàng giám định mớn nước lần đầu,tàu chíu lái sau khi tính toán ra d final of mean thì tra bảng thủy tĩnh ra LCF âm.mà khi xuống hàng xong tàu cũng chúi lái tinh ra d final of mean rồi tra bảng thuỷ tĩnh lại ra LCF dương.mà khi tàu chíu lái thì LCF ở đằng sau mặt phẳng sườn giữa thì phải mang dấu âm chứ.
Theo mình biết thì dấu của LCF thường người ta lấy gốc là từ mặt phẳng sườn giữa tàu, chiều dương tính về phía sau lái. Như vậy khi tàu chúi lái thì LCF có giá trị dương.
avatar
Bố già
Admin

Tổng số bài gửi : 2254
Điểm kinh nghiệm : 2914
Ngày tham gia : 18/03/2010
Nơi làm việc : Vietsovpetro
Đến từ : Hà Tĩnh

Xem lý lịch thành viên http://www.dieukhientaubien.net/

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by vuphong on Mon Sep 19, 2011 1:05 pm

@Bố già đã viết:
Theo mình biết thì dấu của LCF thường người ta lấy gốc là từ mặt phẳng sườn giữa tàu, chiều dương tính về phía sau lái. Như vậy khi tàu chúi lái thì LCF có giá trị dương.

cho tham gia chút:
thông thường:

nếu TRIM= MỚN LÁI - MỚN MŨI. thì:
-LCG, LCB, LCF >0 khi G,B,F nằm phía sau mặt phẳng sườn giữa
-LCG, LCB, LCF <0 khi G,B,F nằm phía trước mặt phẳng sườn giữa


nếu TRIM= MỚN MŨI - MỚN LÁI. thì:
-LCG, LCB, LCF >0 khi G,B,F nằm phía trước mặt phẳng sườn giữa
-LCG, LCB, LCF <0 khi G,B,F nằm phía sau mặt phẳng sườn giữa

để xác định chính xác nhất phải coi trực tiếp trong hồ sơ tàu.
avatar
vuphong
Second Officer

Tổng số bài gửi : 220
Điểm kinh nghiệm : 195
Ngày tham gia : 29/06/2010
Đến từ : Nam Dinh

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by bhthpa on Thu Sep 22, 2011 5:02 pm

LCF là hoành độ trọng tâm đường nước, khi lượng hàng không thay đổi mà ta chỉ di chuyến hàng trong tàu thì đường nước sẽ quay quanh điểm này. Bản chất của bài toán giám định mớn nước là xác định lượng rẽ nước của tàu nên ta phải quay quanh mặt phẳng đường nước quanh LCF cho tới khi Tàu even keel. (Do khi giám định ta đọc mớn nước ở giữa tàu nên cần hiệu chỉnh). LCF phụ thộc vào hình dáng của tàu và trạng thái chúi của tàu. Số hiệu chỉnh LCF có dấu cùng với hiệu số mớn nước (tính chúi lái là +). Cụ thể thì phải tra bảng mới biết nó nằm trước hay sau sườn giữa. Cụ thể nếu LCF nằm sau sườn giữa thì số hiệu chỉnh này cùng dấu với hiệu mớn nước, còn nếu nằm phía trước thì ngược lại.
avatar
bhthpa
Deck Cadet

Tổng số bài gửi : 105
Điểm kinh nghiệm : 123
Ngày tham gia : 15/08/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Thắc mắc nho nhỏ

Bài gửi by hanghai5 on Sun Oct 23, 2011 11:39 pm

Này bác ''Bố già'', em hỏi bác tí nhé:

Theo em được biết trong các tài liệu thì người ta đều viết cách tính : Fore Correction (Fc) = (Fd x AT) / LBP
nhưng ở bài toán này bác lại tính (Fc) = (Fd x AT) / LBM
Bác có thể giải thích rõ hơn cho em hiểu không?
Cảm ơn bác! Smile Smile Smile
avatar
hanghai5
Able Seaman

Tổng số bài gửi : 18
Điểm kinh nghiệm : 33
Ngày tham gia : 17/11/2010

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Re: Bài toán mẫu Giám định mớn nước (Draft Survey)

Bài gửi by phuongdonghh09c on Tue Oct 25, 2011 3:29 pm

@hanghai5 đã viết:Này bác ''Bố già'', em hỏi bác tí nhé:

Theo em được biết trong các tài liệu thì người ta đều viết cách tính : Fore Correction (Fc) = (Fd x AT) / LBP
nhưng ở bài toán này bác lại tính (Fc) = (Fd x AT) / LBM
Bác có thể giải thích rõ hơn cho em hiểu không?
Cảm ơn bác ! Smile Smile Smile


(Fc) = (Fd x AT) / (LBP -( Fd +Ad)) với đúng chứ

bố già sử dụng công thức (Fc) = (Fd x AT) / LBM này vì LBM=LBP -(Fd +Ad)
Cụng ly Cụng ly
avatar
phuongdonghh09c
Ordinary Seaman

Tổng số bài gửi : 9
Điểm kinh nghiệm : 18
Ngày tham gia : 07/07/2011

Xem lý lịch thành viên

Về Đầu Trang Go down

Trang 2 trong tổng số 4 trang Previous  1, 2, 3, 4  Next

Xem chủ đề cũ hơn Xem chủ đề mới hơn Về Đầu Trang


 
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết